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Les Débats constituent le rapport intégral — transcrit, révisé et corrigé — de ce qui est dit à la Chambre. Les Journaux sont le compte rendu officiel des décisions et autres travaux de la Chambre. Le Feuilleton et Feuilleton des avis comprend toutes les questions qui peuvent être abordées au cours d’un jour de séance, en plus des avis pour les affaires à venir.
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CHAMBRE DES COMMUNES DU CANADA
36e LÉGISLATURE, 1re SESSION
JOURNAUX
No 042
Le mardi 2 décembre 1997
10h00
PRIÈRE
AFFAIRES COURANTES ORDINAIRES
Dépôt de documents
Conformément à l'article 32(2) du Règlement, M. Adams (secrétaire parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre des communes) dépose sur le Bureau, -- Réponses du gouvernement, conformément à l'article 36(8) du Règlement, aux pétitions suivantes:
-- nos 361-0164 et 361-0166 au sujet de la nudité. -- Document parlementaire no 8545-361-7D.
Motions
Du consentement unanime, M. Boudria (leader du gouvernement à la Chambre des communes), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), propose, -- Que, conformément au paragraphe 54(3) de la Loi visant à compléter la législation canadienne en matière d'accès à l'information relevant de l'administration fédérale, chapitre A-1 des Lois révisées du Canada (1985), cette Chambre approuve la reconduction de la nomination de John Grace à titre de Commissaire à l'information, jusqu'au 30 avril 1998.
La motion, mise aux voix, est agréée.
M. Boudria (leader du gouvernement à la Chambre des communes), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), propose, -- Que, relativement au projet de loi C-24, Loi prévoyant la reprise et le maintien des services postaux:
-
1. Au plus tard à 16 heures aujourd'hui, les travaux dont la
Chambre est saisie soient interrompus et toute question
nécessaire pour disposer du projet de loi à l'étape de la
deuxième lecture soit mise aux voix sans autre débat;
-
2. Au début de l'étape de l'étude en Comité plénier, tout
député qui désire proposer un ou plusieurs amendements les
dépose et s'ils sont jugés recevables, ces amendements
soient réputés avoir été déposés au moment opportun des
délibérations du Comité, sous réserve qu'au plus tard à
18h30 aujourd'hui, les travaux dont le Comité est saisi
soient interrompus et que toute question nécessaire pour
disposer du projet de loi à l'étape de l'étude en Comité
plénier soit mise aux voix sans autre débat;
-
3. Au plus tard à 22 heures aujourd'hui, tous les travaux dont
la Chambre est saisie soient interrompus et toute question
nécessaire pour disposer du projet de loi à l'étape de la
troisième lecture soit mise aux voix sans autre débat.
La motion, mise aux voix, est agréée.
Présentation de pétitions
Conformément à l'article 36 du Règlement, des pétitions certifiées correctes par le greffier des pétitions sont présentées:
-- par M. MacKay (Pictou -- Antigonish -- Guysborough), une au sujet du drapeau canadien (no 361-0260);
-- par M. O'Reilly (Victoria -- Haliburton), une au sujet des armes nucléaires (no 361-0261);
-- par M. Szabo (Mississauga-Sud), une au sujet de l'impôt sur le revenu (no 361-0262);
-- par Mme Wasylycia-Leis (Winnipeg-Centre-Nord), une au sujet du Régime de pensions du Canada (no 361-0263).
ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT
Il est donné lecture de l'ordre portant deuxième lecture et renvoi au un Comité plénier du projet de loi C-24, Loi prévoyant la reprise et le maintien des services postaux.
M. MacAulay (Ministre du travail), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), propose, -- Que le projet de loi soit maintenant lu une deuxième fois et renvoyé à un Comité plénier.
Il s'élève un débat.
DÉPÔT DE DOCUMENTS
Le Président dépose sur le Bureau, -- Rapport du Vérificateur général du Canada à la Chambre des communes (Volume 2 -- décembre 1997), conformément à Loi modifiant la Loi sur le vérificateur général (rapports), L. C. 1994, ch. 32, art. 2. -- Document parlementaire no 8560-361-64A. (Conformément à l'article 108(3)e) du Règlement, renvoi en permanence au Comité permanent des comptes publics)
DÉCLARATIONS DE DÉPUTÉS
Conformément à l'article 31 du Règlement, des députés font des déclarations.
QUESTIONS ORALES
Conformément à l'article 30(5) du Règlement, la Chambre procède à la période de questions orales.
ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT
La Chambre reprend l'étude de la motion de M. MacAulay (Ministre du travail), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), -- Que le projet de loi C-24, Loi prévoyant la reprise et le maintien des services postaux soit maintenant lu une deuxième fois et renvoyé à un Comité plénier.
Le débat se poursuit.
À 16h00, conformément à l'ordre adopté plus tôt aujourd'hui, le Président interrompt les délibérations.
La motion, mise aux voix, est agréée par le vote suivant:
(Division--Vote No 48)
YEAS-POUR
Members--Députés
-- Abbott -- Ablonczy -- Adams -- Alcock -- Anders -- Assad -- Assadourian -- Augustine -- Bachand -- (Richmond -- Arthabaska) -- Bailey -- Bakopanos -- Barnes -- Beaumier -- Bélair -- Bélanger -- Bellemare -- Bennett -- Benoit -- Bernier -- (Tobique -- Mactaquac) -- Bertrand -- Bevilacqua -- Blondin-Andrew -- Bonin -- Bonwick -- Borotsik -- Boudria -- Bradshaw -- Breitkreuz -- (Yellowhead) -- Breitkreuz -- (Yorkton -- Melville) -- Brison -- Bryden -- Bulte -- Byrne -- Cadman -- Calder -- Cannis -- Carroll -- Casey -- Casson -- Catterall -- Cauchon -- Chan -- Charbonneau -- Charest -- Clouthier -- Coderre -- Cohen -- Collenette -- Comuzzi -- Copps -- Cullen -- Cummins -- DeVillers -- Dhaliwal -- Dion -- Discepola -- Dromisky -- Drouin -- Dubé -- (Madawaska -- Restigouche) -- Duhamel -- Easter -- Elley -- Epp -- Finestone -- Finlay -- Folco -- Fontana -- Forseth -- Fry -- Gagliano -- Gallaway -- Gilmour -- Godfrey -- Goodale -- Gouk -- Graham -- Gray -- (Windsor West) -- Grewal -- Grey -- (Edmonton North) -- Hanger -- Hart -- Harvard -- Harvey -- Herron -- Hill -- (Macleod) -- Hill -- (Prince George -- Peace River) -- Hilstrom -- Hubbard -- Ianno -- Iftody -- Jackson -- Jaffer -- Jennings -- Johnston -- Jones -- Jordan -- Keddy -- (South Shore) -- Kerpan -- Keyes -- Kilger -- (Stormont -- Dundas) -- Kilgour -- (Edmonton Southeast) -- Knutson -- Konrad -- Kraft Sloan -- Lastewka -- Lavigne -- Lee -- Leung -- Lincoln -- Longfield -- Lowther -- Lunn -- MacAulay -- MacKay -- (Pictou -- Antigonish -- Guysborough) -- Mahoney -- Malhi -- Maloney -- Manley -- Manning -- Marchi -- Mark -- Marleau -- Martin -- (Esquimalt -- Juan de Fuca) -- Massé -- Matthews -- Mayfield -- McCormick -- McGuire -- McKay -- (Scarborough East) -- McLellan -- (Edmonton West) -- McNally -- McTeague -- McWhinney -- Mifflin -- Milliken -- Mills -- (Broadview -- Greenwood) -- Mills -- (Red Deer) -- Minna -- Mitchell -- Morrison -- Muise -- Murray -- Myers -- Nault -- Normand -- Obhrai -- O'Brien -- (London -- Fanshawe) -- O'Reilly -- Pagtakhan -- Pankiw -- Paradis -- Parrish -- Patry -- Penson -- Peric -- Peterson -- Pettigrew -- Phinney -- Pickard -- (Kent -- Essex) -- Pillitteri -- Pratt -- Proud -- Provenzano -- Ramsay -- Redman -- Reed -- Reynolds -- Richardson -- Ritz -- Robillard -- Rock -- Saada -- Schmidt -- Scott -- (Fredericton) -- Serré -- Shepherd -- Solberg -- Speller -- St. Denis -- Steckle -- Stewart -- (Brant) -- Stewart -- (Northumberland) -- Stinson -- St-Julien -- Strahl -- Szabo -- Telegdi -- Thibeault -- Thompson -- (Charlotte) -- Torsney -- Ur -- Valeri -- Vanclief -- Vellacott -- Venne -- Wappel -- Wayne -- Whelan -- White -- (Langley -- Abbotsford) -- Wilfert -- Wood -- 201
NAYS-CONTRE
Members--Députés
-- Alarie -- Axworthy -- (Saskatoon -- Rosetown -- Biggar) -- Bachand -- (Saint-Jean) -- Bellehumeur -- Bergeron -- Bigras -- Blaikie -- Brien -- Canuel -- Chrétien -- (Frontenac -- Mégantic) -- Crête -- Dalphond-Guiral -- Davies -- Debien -- Desjarlais -- Desrochers -- Dockrill -- Dubé -- (Lévis) -- Dumas -- Earle -- Fournier -- Gagnon -- Gauthier -- Girard-Bujold -- Godin -- (Acadie -- Bathurst) -- Godin -- (Châteauguay) -- Guay -- Guimond -- Hardy -- Laliberte -- Lalonde -- Laurin -- Lebel -- Lefebvre -- Lill -- Mancini -- Marchand -- Martin -- (Winnipeg Centre) -- McDonough -- Ménard -- Mercier -- Nystrom -- Picard -- (Drummond) -- Plamondon -- Proctor -- Riis -- Robinson -- Rocheleau -- Sauvageau -- Solomon -- St-Hilaire -- Tremblay -- (Lac-Saint-Jean) -- Tremblay -- (Rimouski -- Mitis) -- Turp -- Wasylycia-Leis -- 55
Paired Members--Députés Pairés
-- Anderson -- Asselin -- Baker -- Bernier -- (Bonaventure -- Gaspé -- Îles-de-la-Madeleine -- Pabok) -- Duceppe -- Eggleton -- Karetak-Lindell -- Loubier -- Marceau -- Martin -- (LaSalle -- Émard) -- O'Brien -- (Labrador) -- Perron
En conséquence, le projet de loi est lu une deuxième fois et renvoyé à un Comité plénier.
Conformément à l'ordre adopté le lundi le 1er décembre 1997, le Comité étudie le projet de loi et en fait rapport avec l'amendement suivant:
-
Article 9
-
Substitution aux lignes 32 à 41, page 4, et aux lignes 1 à 10, page 5,
de ce qui suit:
-
«9. Le médiateur-arbitre doit s'inspirer de la
nécessité d'avoir des conditions de travail compatibles avec
la Loi sur la Société canadienne des postes et la viabilité
et la stabilité financière de la Société canadienne des
postes, compte tenu de:
-
a) la nécessité pour celle-ci, sans recours à des hausses
indues de tarifs postaux:
-
(i) d'être efficace,
-
(ii) d'accroître sa productivité,
-
(iii) de respecter des normes de service acceptables;
-
b) l'importance des bonnes relations patronales-syndicales entre la
Société canadienne des postes et le syndicat. »
Conformément à l'article 76.1(12) du Règlement, M. MacAulay (ministre du Travail), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), propose, -- Que le projet de loi C-24, Loi prévoyant la reprise et le maintien des services postaux, tel que modifié, soit agréé à l'étape du rapport.
La motion, mise aux voix, est agréée par le vote suivant:
(Division--Vote No 49)
YEAS-POUR
Members--Députés
-- Abbott -- Ablonczy -- Adams -- Alcock -- Anders -- Assad -- Assadourian -- Augustine -- Bachand -- (Richmond -- Arthabaska) -- Bailey -- Bakopanos -- Barnes -- Beaumier -- Bélair -- Bélanger -- Bellemare -- Bennett -- Benoit -- Bernier -- (Tobique -- Mactaquac) -- Bertrand -- Bevilacqua -- Blondin-Andrew -- Bonin -- Bonwick -- Borotsik -- Boudria -- Bradshaw -- Breitkreuz -- (Yorkton -- Melville) -- Brison -- Bryden -- Bulte -- Byrne -- Caccia -- Cadman -- Calder -- Cannis -- Carroll -- Casey -- Casson -- Catterall -- Cauchon -- Chan -- Charbonneau -- Charest -- Clouthier -- Coderre -- Cohen -- Collenette -- Comuzzi -- Cullen -- Cummins -- DeVillers -- Dhaliwal -- Dion -- Discepola -- Dromisky -- Drouin -- Dubé -- (Madawaska -- Restigouche) -- Duhamel -- Easter -- Elley -- Epp -- Finestone -- Finlay -- Folco -- Fontana -- Forseth -- Fry -- Gagliano -- Gallaway -- Gilmour -- Godfrey -- Goodale -- Gouk -- Graham -- Gray -- (Windsor West) -- Grewal -- Grey -- (Edmonton North) -- Hanger -- Harb -- Harris -- Hart -- Harvard -- Harvey -- Herron -- Hill -- (Macleod) -- Hill -- (Prince George -- Peace River) -- Hilstrom -- Hubbard -- Ianno -- Iftody -- Jackson -- Jaffer -- Jennings -- Johnston -- Jones -- Jordan -- Keddy -- (South Shore) -- Kerpan -- Keyes -- Kilger -- (Stormont -- Dundas) -- Kilgour -- (Edmonton Southeast) -- Knutson -- Konrad -- Kraft Sloan -- Lastewka -- Lavigne -- Lee -- Leung -- Lincoln -- Longfield -- Lowther -- Lunn -- MacAulay -- MacKay -- (Pictou -- Antigonish -- Guysborough) -- Mahoney -- Malhi -- Maloney -- Manley -- Manning -- Marchi -- Mark -- Marleau -- Massé -- Matthews -- Mayfield -- McCormick -- McGuire -- McKay -- (Scarborough East) -- McLellan -- (Edmonton West) -- McNally -- McTeague -- McWhinney -- Mifflin -- Mills -- (Broadview -- Greenwood) -- Mills -- (Red Deer) -- Minna -- Mitchell -- Muise -- Murray -- Myers -- Nault -- Normand -- O'Brien -- (London -- Fanshawe) -- O'Reilly -- Pagtakhan -- Pankiw -- Paradis -- Parrish -- Patry -- Penson -- Peric -- Peterson -- Pettigrew -- Phinney -- Pickard -- (Kent -- Essex) -- Pillitteri -- Pratt -- Proud -- Provenzano -- Ramsay -- Redman -- Reed -- Reynolds -- Richardson -- Ritz -- Robillard -- Rock -- Schmidt -- Scott -- (Fredericton) -- Serré -- Shepherd -- Solberg -- Speller -- St. Denis -- Steckle -- Stewart -- (Brant) -- Stewart -- (Northumberland) -- Stinson -- St-Julien -- Strahl -- Szabo -- Telegdi -- Thibeault -- Thompson -- (Charlotte) -- Ur -- Valeri -- Vanclief -- Vellacott -- Wappel -- Wayne -- Whelan -- Wilfert -- Williams -- Wood -- 195
NAYS-CONTRE
Members--Députés
-- Alarie -- Axworthy -- (Saskatoon -- Rosetown -- Biggar) -- Bachand -- (Saint-Jean) -- Bellehumeur -- Bergeron -- Bigras -- Blaikie -- Brien -- Canuel -- Chrétien -- (Frontenac -- Mégantic) -- Crête -- Dalphond-Guiral -- Davies -- Debien -- Desjarlais -- Desrochers -- Dockrill -- Dubé -- (Lévis) -- Dumas -- Earle -- Fournier -- Gagnon -- Gauthier -- Girard-Bujold -- Godin -- (Acadie -- Bathurst) -- Godin -- (Châteauguay) -- Guay -- Guimond -- Hardy -- Laliberte -- Lalonde -- Laurin -- Lebel -- Lefebvre -- Lill -- Mancini -- Marchand -- Martin -- (Winnipeg Centre) -- McDonough -- Ménard -- Mercier -- Nystrom -- Picard -- (Drummond) -- Plamondon -- Proctor -- Riis -- Robinson -- Rocheleau -- Sauvageau -- Solomon -- St-Hilaire -- Stoffer -- Tremblay -- (Lac-Saint-Jean) -- Tremblay -- (Rimouski -- Mitis) -- Wasylycia-Leis -- 55
Paired Members--Députés Pairés
-- Anderson -- Asselin -- Baker -- Bernier -- (Bonaventure -- Gaspé -- Îles-de-la-Madeleine -- Pabok) -- Duceppe -- Eggleton -- Karetak-Lindell -- Loubier -- Marceau -- Martin -- (LaSalle -- Émard) -- O'Brien -- (Labrador) -- Perron
En conséquence, le projet de loi, tel que modifié, est agréé à l'étape du rapport.
Conformément à l'ordre adopté le lundi le 1er décembre 1997, M. MacAulay (ministre du Travail), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), propose, -- Que le projet de loi soit maintenant lu une troisième fois et adopté.
Il s'élève un débat.
QUORUM
Il est signalé au Président qu'il n'y a pas quorum et, moins de 20 députés étant comptés, conformément à l'article 29(3) du Règlement, la sonnerie d'appel des députés se fait entendre.
Après 2 minutes, le quorum est atteint.
ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT
La Chambre reprend l'étude de la motion de M. MacAulay (Ministre du travail), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), -- Que le projet de loi soit maintenant lu une troisième fois et adopté.
Le débat se poursuit.
À 22h00, conformément à l'ordre adopté plus tôt aujourd'hui, le Président interrompt les délibérations.
La motion, mise aux voix, est agréée par le vote suivant:
(Division--Vote No 50)
YEAS-POUR
Members--Députés
-- Abbott -- Adams -- Alcock -- Anders -- Assad -- Assadourian -- Augustine -- Bachand -- (Richmond -- Arthabaska) -- Bakopanos -- Barnes -- Beaumier -- Bélair -- Bélanger -- Bellemare -- Bennett -- Benoit -- Bernier -- (Tobique -- Mactaquac) -- Bertrand -- Bevilacqua -- Blondin-Andrew -- Bonin -- Bonwick -- Borotsik -- Boudria -- Bradshaw -- Breitkreuz -- (Yorkton -- Melville) -- Bryden -- Bulte -- Byrne -- Caccia -- Cadman -- Calder -- Cannis -- Carroll -- Casey -- Casson -- Catterall -- Cauchon -- Chan -- Charbonneau -- Charest -- Chrétien -- (Saint-Maurice) -- Clouthier -- Coderre -- Cohen -- Collenette -- Comuzzi -- Copps -- Cullen -- Cummins -- DeVillers -- Dhaliwal -- Dion -- Discepola -- Drouin -- Dubé -- (Madawaska -- Restigouche) -- Duhamel -- Easter -- Elley -- Epp -- Finlay -- Folco -- Fontana -- Forseth -- Fry -- Gagliano -- Gallaway -- Gilmour -- Godfrey -- Goodale -- Gouk -- Graham -- Gray -- (Windsor West) -- Grewal -- Grey -- (Edmonton North) -- Hanger -- Harb -- Harris -- Hart -- Harvard -- Harvey -- Herron -- Hill -- (Macleod) -- Hill -- (Prince George -- Peace River) -- Hilstrom -- Hubbard -- Ianno -- Iftody -- Jackson -- Jaffer -- Jennings -- Johnston -- Jones -- Jordan -- Karetak-Lindell -- Keddy -- (South Shore) -- Kerpan -- Keyes -- Kilger -- (Stormont -- Dundas) -- Kilgour -- (Edmonton Southeast) -- Knutson -- Konrad -- Kraft Sloan -- Lastewka -- Lavigne -- Lee -- Leung -- Lincoln -- Longfield -- Lowther -- Lunn -- MacAulay -- MacKay -- (Pictou -- Antigonish -- Guysborough) -- Mahoney -- Malhi -- Maloney -- Manley -- Manning -- Marchi -- Mark -- Marleau -- Martin -- (Esquimalt -- Juan de Fuca) -- Massé -- Mayfield -- McCormick -- McGuire -- McKay -- (Scarborough East) -- McLellan -- (Edmonton West) -- McNally -- McTeague -- McWhinney -- Mifflin -- Milliken -- Mills -- (Red Deer) -- Minna -- Mitchell -- Morrison -- Muise -- Murray -- Myers -- Nault -- Normand -- Obhrai -- O'Brien -- (London -- Fanshawe) -- O'Reilly -- Pagtakhan -- Pankiw -- Paradis -- Parrish -- Patry -- Penson -- Peric -- Peterson -- Pettigrew -- Phinney -- Pickard -- (Kent -- Essex) -- Pillitteri -- Pratt -- Proud -- Provenzano -- Ramsay -- Redman -- Reed -- Reynolds -- Richardson -- Ritz -- Robillard -- Rock -- Saada -- Schmidt -- Scott -- (Fredericton) -- Shepherd -- Solberg -- Speller -- St. Denis -- Steckle -- Stewart -- (Brant) -- Stewart -- (Northumberland) -- Stinson -- St-Julien -- Strahl -- Szabo -- Telegdi -- Thibeault -- Thompson -- (Charlotte) -- Torsney -- Ur -- Valeri -- Vanclief -- Vellacott -- Venne -- Wappel -- Wayne -- Whelan -- White -- (Langley -- Abbotsford) -- Wilfert -- Williams -- Wood -- 198
NAYS-CONTRE
Members--Députés
-- Alarie -- Axworthy -- (Saskatoon -- Rosetown -- Biggar) -- Bachand -- (Saint-Jean) -- Bellehumeur -- Bergeron -- Bigras -- Blaikie -- Brien -- Canuel -- Chrétien -- (Frontenac -- Mégantic) -- Crête -- Dalphond-Guiral -- Davies -- Debien -- Desjarlais -- Desrochers -- Dockrill -- Dubé -- (Lévis) -- Dumas -- Earle -- Fournier -- Gagnon -- Gauthier -- Girard-Bujold -- Godin -- (Acadie -- Bathurst) -- Godin -- (Châteauguay) -- Guay -- Guimond -- Hardy -- Laliberte -- Lalonde -- Laurin -- Lebel -- Lefebvre -- Lill -- Mancini -- Marchand -- Martin -- (Winnipeg Centre) -- McDonough -- Ménard -- Mercier -- Nystrom -- Picard -- (Drummond) -- Plamondon -- Power -- Proctor -- Riis -- Robinson -- Rocheleau -- Sauvageau -- Solomon -- St-Hilaire -- Stoffer -- Tremblay -- (Lac-Saint-Jean) -- Tremblay -- (Rimouski -- Mitis) -- Turp -- 56
Paired Members--Députés Pairés
-- Anderson -- Asselin -- Baker -- Bernier -- (Bonaventure -- Gaspé -- Îles-de-la-Madeleine -- Pabok) -- Brown -- de Savoye -- Duceppe -- Eggleton -- Karetak-Lindell -- Loubier -- Marceau -- Martin -- (LaSalle -- Émard) -- O'Brien -- (Labrador) -- Perron
En conséquence, le projet de loi est lu une troisième fois et adopté.
M. Boudria (leader du gouvernement à la Chambre des communes), appuyé par M. Gagliano (ministre des Travaux publics et des Services gouvernementaux), propose, -- Que la Chambre s'ajourne maintenant.
La motion, mise aux voix, est agréée.
AJOURNEMENT
À 22h29, le Président ajourne la Chambre jusqu'à demain, à 14h00, conformément à l'article 24(1) du Règlement.