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Les Débats constituent le rapport intégral — transcrit, révisé et corrigé — de ce qui est dit à la Chambre. Les Journaux sont le compte rendu officiel des décisions et autres travaux de la Chambre. Le Feuilleton et Feuilleton des avis comprend toutes les questions qui peuvent être abordées au cours d’un jour de séance, en plus des avis pour les affaires à venir.
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CHAMBRE DES COMMUNES DU CANADA
35e LÉGISLATURE, 1ère SESSION
JOURNAUX
No 144
Le mercredi 14 décembre 1994
14h00
PRIÈRE
DÉCLARATIONS DE DÉPUTÉS
Conformément à l'article 31 du Règlement, des députés font des déclarations.
QUESTIONS ORALES
Conformément à l'article 30(5) du Règlement, la Chambre procède à la période de questions orales.
AFFAIRES COURANTES ORDINAIRES
Dépôt de documents
M. Milliken (secrétaire parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre des communes), au nom de M. Gray (leader du gouvernement à la Chambre des communes), dépose sur le Bureau, -- Certificat de nomination de P. Andrée Wylie, membre à temps plein du Conseil de la radiodiffusion et des télécommunications canadiennes, conformément à l'article 110(2) du Règlement. -- Document parlementaire no 8540-351-3L. (Conformément à l'article 32(6) du Règlement, renvoyé au Comité permanent du patrimoine canadien)
M. Milliken (secrétaire parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre des communes), au nom de Mme McLellan (ministre des Ressources naturelles), dépose sur le Bureau, -- Réponse du gouvernement, conformément à l'article 36(8) du Règlement, à la pétition no 351-1415 au sujet de l'industrie minière. -- Document parlementaire no 8545-351-72C.
Mme Finestone (secrétaire d'État (Multiculturalisme)) dépose sur le Bureau, -- Copie d'une lettre communiquant la décision du gouvernement concernant des réparations. -- Document parlementaire no 8525-351-22.
Déclarations de ministres
Conformément à l'article 33(1) du Règlement, Mme Finestone (secrétaire d'État (Multiculturalisme)) fait une déclaration.
Présentation de rapports de comités
M. Milliken (secrétaire parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre des communes), du Comité permanent de la procédure et des affaires de la Chambre, présente le 55e rapport de ce Comité, dont voici le texte :
-
Conformément au mandat que lui confère le paragraphe 92(1) du
Règlement, le Comité a choisi, pour faire l'objet d'un vote, les
affaires suivantes parmi celles dont l'ordre de priorité a été établi
à compter du mercredi 7 décembre 1994 :
-
Projet de loi C-224 -- M. Bryden
-
Projet de loi C-263 -- M. Hart
-
Motion M-314 -- M. Kerpan
Un exemplaire des Procès-verbaux et témoignages pertinents (fascicule no 37, qui comprend le présent rapport) est déposé.
Conformément à l'article 92(2) du Règlement, le rapport est réputé adopté.
Dépôt de projets de loi émanant du gouvernement
Conformément aux articles 68(2) et 69(1) du Règlement, sur motion de M. Massé (président du Conseil privé de la Reine pour le Canada, ministre des Affaires intergouvernementales et ministre chargé du Renouveau de la fonction publique), appuyé par M. Gray (leader du gouvernement à la Chambre des communes et solliciteur général du Canada), le projet de loi C-65, Loi portant réorganisation et dissolution de certains organismes fédéraux, est déposé, lu une première fois, l'impression en est ordonnée et la deuxième lecture en est fixée à la prochaine séance de la Chambre.
Dépôt de projets de loi émanant des députés
Conformément aux articles 68(2) et 69(1) du Règlement, sur motion de M. Hoeppner (Lisgar -- Marquette), appuyé par Mme Hayes (Port Moody -- Coquitlam), le projet de loi C-298, Loi modifiant la Loi de l'impôt sur le revenu (déduction des intérêts hypothécaires), est déposé, lu une première fois, l'impression en est ordonnée et la deuxième lecture en est fixée à la prochaine séance de la Chambre.
Motions
Du consentement unanime, il est ordonné, -- Qu'aucune Affaire émanant des députés ne soit étudiée le jeudi 15 décembre 1994 pourvu que l'affaire dont l'étude est prévue ce jour-là garde la première position dans l'ordre de priorité.
Présentation de pétitions
Conformément à l'article 36 du Règlement, des pétitions certifiées correctes par le greffier des pétitions sont présentées :
-- par M. Sauvageau (Terrebonne), une au sujet des droits des enfants (no 351-1688);
-- par M. Godin (Châteauguay), une au sujet des boîtes vocales (no 351-1689);
-- par M. Fillion (Chicoutimi), deux au sujet des bases des Forces canadiennes (nos 351-1690 et 351-1691);
-- par M. Bonin (Nickel Belt), une au sujet de l'industrie minière (no 351-1692);
-- par M. Lastewka (St. Catharines), une au sujet de matériels décrivant la violence (no 351-1693);
-- par M. McTeague (Ontario), une au sujet de l'avortement (no 351-1694), une au sujet de l'euthanasie (no 351-1695) et une au sujet de la Loi canadienne sur les droits de la personne (no 351-1696);
-- par M. Epp (Elk Island), une au sujet de la Loi sur les jeunes contrevenants (no 351-1697) et deux au sujet de la Loi canadienne sur les droits de la personne (nos 351-1698 et 351-1699);
-- par Mme Hayes (Port Moody -- Coquitlam), une au sujet du contrôle des armes à feu (no 351-1700) et une au sujet de l'euthanasie (no 351-1701);
-- par M. Chatters (Athabasca), une au sujet de la Loi canadienne sur les droits de la personne (no 351-1702);
-- par M. Guimond (Beauport -- Montmorency -- Orléans), une au sujet de VIA Rail (no 351-1703);
-- par M. Bélisle (La Prairie), une au sujet des boîtes vocales (no 351-1704);
-- par M. Campbell (St. Paul's), deux au sujet de la Loi canadienne sur les droits de la personne (nos 351-1705 et 351-1706);
-- par M. Knutson (Elgin -- Norfolk), une au sujet de l'avortement (no 351-1707), une au sujet de l'euthanasie (no 351-1708) et une au sujet de la Loi canadienne sur les droits de la personne (no 351-1709);
-- par Mme Bethel (Edmonton-Est), une au sujet de l'euthanasie (no 351-1710);
-- par M. Lincoln (Lachine -- Lac-Saint-Louis), une au sujet de l'euthanasie (no 351-1711);
-- par Mme Jennings (Mission -- Coquitlam), une au sujet de la Loi sur le divorce (no 351-1712).
Questions inscrites au Feuilleton
M. Milliken (secrétaire parlementaire du leader du gouvernement à la Chambre des communes) présente les réponses aux questions Q-97, Q-98 et Q-100 inscrites au Feuilleton.
AVIS DE MOTIONS PORTANT PRODUCTION DE DOCUMENTS
M. Richardson (Perth -- Wellington -- Waterloo), appuyé par M. Patry (Pierrefonds -- Dollard), propose, -- Qu'un ordre de la Chambre exige la production d'une copie du rapport du Comité de surveillance des activités du renseignement de sécurité du 9 décembre 1994 intitulé « The Heritage Front Affair » sous réserve seulement qu'il soit expurgé des renseignements relatifs au montant et à la gestion des paiements versés aux sources dont le dévoilement risque, selon le solliciteur général, de compromettre l'aptitude du Service canadien du renseignement de sécurité à obtenir de sources les renseignements dont il a absolument besoin pour exercer ses fonctions et compte tenu du paragraphe 18(2) de la Loi sur le Service canadien du renseignement de sécurité et de l'alinéa 8(2)c) de la Loi sur la protection des renseignements personnels. (Avis de motions portant production de documents P-3)
La motion est mise aux voix et, du consentement unanime, le vote par appel nominal est différé jusqu'au jeudi 15 décembre 1994, à 10h00.
ORDRES ÉMANANT DU GOUVERNEMENT
Du consentement unanime, il est donné lecture de l'ordre relatif à l'étude à l'étape du rapport du projet de loi C-53, Loi constituant le ministère du Patrimoine canadien et modifiant ou abrogeant certaines lois, dont le Comité permanent du patrimoine canadien a fait rapport avec des amendements.
Conformément à l'article 76.1(5) du Règlement, le Président choisit et groupe pour débat les motions suivantes :
-
Groupe no 1 -- Motions nos 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 et 21
-
Groupe no 2 -- Motions nos 11, 12 et 13
-
Groupe no 3 -- Motions nos 14, 15, 16, 17, 18 et 19
-
Groupe no 4 -- Motions nos 20 et 23
-
Groupe no 5 -- Motion no 22
-
Groupe no 6 -- Motions nos 24, 25, 26 et 27
Groupe no 1
Mme Gagnon (Québec), appuyée par Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), propose la motion no 1, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 4, par substitution, aux lignes 17 à 22, page 1, et aux lignes 1 et 2, page 2, de ce qui suit :
-
« 4. (1) Sous réserve du paragraphe (2) les pouvoirs et fonctions du
ministre s'étendent de façon générale à tous les domaines de
compétence du Parlement non attribués de droit à d'autres ministères
ou organismes fédéraux et liés :
-
a) à l'identité canadienne et à l'identité québécoise;
-
patrimoine canadiens et québécois;
-
c) aux lieux naturels ou historiques d'importance pour le Canada ou le
Québec.
-
(2) Le ministre n'exerce les pouvoirs et fonctions que lui
confère la présente loi qu'après avoir reçu l'approbation du
gouvernement de chaque province qui satisfait à l'une des conditions
suivantes :
-
a) le gouvernement de la province a fait une loi ou a
établi un programme provincial dans un domaine de
compétence visé au paragraphe (1);
-
b) le gouvernement de la province a
avisé par écrit le ministre de son intention de faire une telle loi ou
d'établir un tel programme. »
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 2, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 4, en supprimant les lignes 5 à 8, page 2.
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 3, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 4, en supprimant la ligne 9, page 2.
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 4, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 4, par adjonction, après la ligne 11, page 2, de ce qui suit :
-
« c.1) les droits d'auteurs; ».
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 5, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 4, par substitution, aux lignes 17 à 21, page 2, de ce qui suit :
-
« e) les lieux et monuments historiques nationaux, les champs de
bataille nationaux, les gares ferroviaires et les ».
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 6, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 4, par substitution, aux lignes 25 à 28, page 2, de ce qui suit :
-
« g) la promotion de politiques linguistiques axées :
-
(i) sur la liberté
de parole,
-
(ii) sur la reconnaissance de la langue française au Québec
et de la langue anglaise dans les autres
provinces,
-
(iii) sur la reconnaissance du bilinguisme au sein des
principales institutions fédérales, telles le Parlement du Canada et
la Cour suprême du Canada,
-
(iv) sur la reconnaissance du bilinguisme là où il y a un nombre
suffisant de citoyens pour justifier à leur endroit la prestation de
services dans les deux langues officielles; ».
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 7, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 4, par substitution, au nouvel alinéa (2)j), de ce qui suit :
-
« j) la formulation d'orientations culturelles en ce qui a trait à
l'investissement étranger; ».
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 8, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant l'article 4.
Mme Gagnon (Québec), appuyée par Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), propose la motion no 9, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 5, par substitution, aux lignes 40 à 45, page 2, et aux lignes 1 à 3, page 3, de ce qui suit :
-
« 5. (1) Sous réserve du paragraphe (2), dans le cadre de ses pouvoirs
et fonctions, le ministre a pour tâche d'instaurer, de recommander, de
coordonner et de mettre en oeuvre les objectifs, opérations et
programmes nationaux en
matière d'identité canadienne et d'identité québécoise, de valeurs, de
développement culturel et de patrimoine canadiens et québécois et pour
ce qui a trait aux lieux naturels et historiques d'importance pour le
Canada ou le
Québec et d'en faire la promotion.
-
(2) Le ministre n'exerce les
pouvoirs et fonctions visés au paragraphe (1) qu'après avoir reçu
l'approbation du gouvernement de chaque province qui satisfait à l'une
des
conditions suivantes :
-
a) le gouvernement de la province a mis en
oeuvre, dans sa province, un objectif, une opération ou un programme
visés au paragraphe (1);
-
b) le gouvernement de la province a avisé par écrit le ministre de son
intention de mettre en oeuvre un objectif, une opération ou un
programme visés au paragraphe (1). »
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 10, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant l'article 5.
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 21, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 22, en supprimant les lignes 4 à 8, page 8.
Il s'élève un débat sur les motions du groupe no 1.
La motion no 8 est mise aux voix et, conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, le vote par appel nominal, qui s'appliquera aussi à la motion no 10, est différé.
Groupe no 2
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 11, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant l'article 6.
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 12, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 7, en supprimant les lignes 12 et 13, page 3.
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 13, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant l'article 7.
La motion no 11 est mise aux voix et, conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, le vote par appel nominal est différé.
La motion no 12 est mise aux voix et, conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, le vote par appel nominal est différé.
Groupe no 3
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 14, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant le nouvel article 8.
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 15, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant le nouvel article 8.1.
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 16, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant le nouvel article 8.2.
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 17, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, par adjonction, après le nouveau paragraphe 8.3(1), de ce qui suit :
-
« (1.1) Au moins soixante jours avant de fixer un prix ou de
l'augmenter en application de l'article 8, 8.1 ou 8.2, le ministre
fait publier dans la Gazette du Canada et par tout mode -- électronique
ou autre -- que le Conseil du Trésor
peut autoriser par règlement, et dans au moins deux journaux
principaux de chaque province, un avis indiquant clairement, à la
fois :
-
a) les produits, les services, les procédés réglementaires, les
autorisations, les droits, les installations, et les avantages dont la
fourniture ou l'attribution, selon le cas, est prévue à ces articles;
-
b) le droit à fixer ou à augmenter en vertu de ces articles. »
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 18, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant le nouvel article 8.3.
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hanrahan (Edmonton -- Strathcona), propose la motion no 19, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant le nouvel article 8.4.
La motion no 14 est mise aux voix et, conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, le vote par appel nominal, qui s'appliquera aussi aux motions nos 15, 16, 18 et 19, est différé.
Groupe no 4
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hermanson (Kindersley -- Lloydminster), propose la motion no 20, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, par adjonction, après le nouvel article 8.4, du nouvel article suivant :
-
« 8.5 Dans les cinq premiers jours de séance de chaque chambre du
Parlement suivant le 31 janvier, le ministre fait déposer devant elle
le rapport d'activité de son ministère pour l'exercice précédant cette
date. »
Mme Brown (Calgary-Sud-Est), appuyée par M. Hermanson (Kindersley -- Lloydminster), propose la motion no 23, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53 en supprimant l'article 33.
La motion no 20 est mise aux voix et, conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, le vote par appel nominal, qui s'appliquera aussi à la motion no 23, est différé.
Groupe no 5
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 22, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 26 , par substitution, aux lignes 5 à 7, page 9, de ce qui suit :
-
« 88. La Chambre des communes désigne ou constitue un comité chargé
spécialement ».
La motion no 22 est mise aux voix et, conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, le vote par appel nominal est différé.
Groupe no 6
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 24, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 35, par substitution, à la ligne 21, page 11, de ce qui suit :
-
« sultation par celui-ci du gouvernement de chaque province et du
ministre du Patri- ».
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 25, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 36, par substitution, à la ligne 29, page 11, de ce qui suit :
-
« faite après consultation par celui-ci du gouvernement de chaque
province et du mi- ».
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 26, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 37, par substitution, à la ligne 37, page 11, de ce qui suit :
-
« après consultation par celui-ci du gouvernement de chaque province et
du ministre du ».
Mme Tremblay (Rimouski -- Témiscouata), appuyée par Mme Gagnon (Québec), propose la motion no 27, -- Qu'on modifie le projet de loi C-53, à l'article 38, par substitution, à la ligne 6, page 12, de ce qui suit :
-
« gouvernement de chaque province et le ministre, procède à l'examen de
la présente ».
La motion no 24 est mise aux voix et, conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, le vote par appel nominal, qui s'appliquera aussi aux motions nos 25, 26 et 27, est différé.
Conformément à l'article 76.1(8) du Règlement, la Chambre aborde les votes par appel nominal différés à l'étape du rapport du projet de loi C-53, Loi constituant le ministère du Patrimoine canadien et modifiant ou abrogeant certaines lois, dont le Comité permanent du patrimoine canadien a fait rapport avec des amendements.
Conformément à l'article 45(5)a) du Règlement, les votes par appel nominal différés sont de nouveau différés jusqu'au jeudi 15 décembre 1994, à 10h00.
AFFAIRES ÉMANANT DES DÉPUTÉS
À 17h30, conformément à l'article 30(6) du Règlement, la Chambre aborde l'étude des Affaires émanant des députés.
La Chambre reprend l'étude de la motion de M. Mills (Red Deer), appuyé par M. Strahl (Fraser Valley-Est), -- Que, de l'avis de la Chambre, le Parlement et les sociétés d'État devraient être sujets à examen sous la Loi sur l'accès à l'information. (Affaires émanant des députés M-304)
Le débat se poursuit.
Conformément à l'article 93 du Règlement, la période prévue pour l'étude des Affaires émanant des députés est expirée et l'ordre est reporté au bas de l'ordre de priorité au Feuilleton.
DÉLIBÉRATIONS SUR LA MOTION D'AJOURNEMENT
À 18h30, conformément à l'article 38(1) du Règlement, la motion « Que la Chambre s'ajourne maintenant » est réputée présentée.
Après débat, la motion est réputée agréée.
ÉTATS ET RAPPORTS DÉPOSÉS AUPRÈS DU GREFFIER DE LA CHAMBRE
Conformément à l'article 32(1) du Règlement, les documents suivants, remis au Greffier de la Chambre, sont déposés sur le Bureau de la Chambre :
Par M. Dupuy (ministre du Patrimoine canadien) -- Rapport de l'Office national du film, ainsi que le rapport du Vérificateur général y afférent, pour les exercices terminés les 31 mars 1993 et 1994, conformément à l'article 20(2) de la Loi sur le cinéma, chapitre N-8, Lois révisées du Canada (1985). -- Document parlementaire no 8560-351-189. (Conformément à l'article 32(5) du Règlement, renvoyé en permanence au Comité permanent du patrimoine canadien)
Par M. Manley (ministre de l'Industrie) -- Rapport sur les activités de la Loi sur les prêts aux petites entreprises pour l'exercice terminé le 31 mars 1994, conformément à l'article 11 de la Loi sur les prêts aux petites entreprises, chapitre S-11, Lois révisées du Canada (1985). -- Document parlementaire no 8560-351-240A. (Conformément à l'article 32(5) du Règlement, renvoyé en permanence au Comité permanent de l'industrie)
PÉTITIONS DÉPOSÉES AUPRÈS DU GREFFIER DE LA CHAMBRE
Conformément à l'article 36 du Règlement, des pétitions certifiées correctes par le greffier des pétitions sont déposées :
-- par M. Peric (Cambridge), une au sujet de la Loi canadienne sur les droits de la personne (no 351-1713) et une au sujet de la Fonction publique fédérale (no 351-1714);
-- par M. Charest (Sherbrooke), une au sujet des prestations de sécurité de la vieillesse (no 351-1715).
AJOURNEMENT
À 18h50, la Chambre s'ajourne jusqu'à demain, à 10h00, conformément à l'article 24(1) du Règlement.